Das Bio-Gärtner Forum

Hallo,

ich moechte noch diverse Baeume auf meinem Grundstueck (ca. 800 m2 Rasenflaeche) pflanzen und suche fuer meine Standortbedingungen geeignete Baeume.

Standort:
- schwerer Lehmboden
- zur "Regenzeit" stark durchnaesst (Staunaesse)
- bei trockenen Perioden steinhart, trocken
- volle Sonne den ganzen Tag (ausser dem Schatten den sie dann selber werfen werden gibts keinen :) )
- kein Windschutz
- Unterfranken / Spessart - ca. 300 Hoehenmeter

Wuchshöhe:
Kategorie I 3-6 Meter
Kategorie II 7-11 Meter
Kategorie III > 12 Meter

Baumart:
- schoener Wuchs oder Blüte
- Obstbaeume (halbstamm Kirsche schon vorhanden und sollen nicht zuviele Obstbaeume werden)
- pflegeleicht zu den o.g. Standortbedingungen (kein aufwaendiger Winterschutz, giessen etc.)
- keine "Pollenschleudern" (z.B. Birke, Erle, Hasel), da ich eine leichte Baumpollenallergie habe


Koennt Ihr mir zu den o.g. Kategorien Tips geben, was fuer die genannten Standortbedingungen geeignet ist ?

Vielen Dank

Ingo

Hallo Ingo,

und - äh: Sonst noch Wünsche?

Der Reihe nach:

Ingo hat geschrieben: - schwerer Lehmboden
- zur "Regenzeit" stark durchnaesst (Staunaesse)
- bei trockenen Perioden steinhart, trocken
- volle Sonne den ganzen Tag (ausser dem Schatten den sie dann selber werfen werden gibts keinen :) )
- kein Windschutz

Ich glaube um eine Bodenvorbereitung kommst Du nicht drumrum. Ich habe einen ähnlichen Boden, bei dem die Lehm-/Tonschicht allerdings nur 2 Spaten tief ist, danach kommt eine sandigere Schicht.Ich grab den Boden also 3 Spaten tief um, vermisch den Aushub und füll ihn wieder ein; so wird die Staunässe vermieden und etwas Durchlässigkeit in den Trockenperioden erreicht. Falls Du dann noch Humus im Bereich der Baumscheibe einarbeitest und diese bepflanzt oder mulchst kannst Du eigentlich alle flachwurzelnden Gewächse einsetzen. Zumindest bei Obstbäumen wüsste ich nichts was keine Vollsonne vertrüge bzw. besonderen Windschutz bräuchte (solange Du die Stämme anbindest). Wenn ich was empfehlen darf: Mirabellen (http://www.bio-gaertner.de/Articles/I.P ... abell.html). Sie sind starkwüchsig, pflegeleicht, Du kannst sie als Busch, Halb- oder Hochstamm erziehen und ihre Blüten haben m.M. nach den feinsten Duft im ganzen Obstblütenuniversum.

Kategorie I 3-6 Meter
Kategorie II 7-11 Meter
Kategorie III > 12 Meter

Abgesehen davon, daß Du für so große Bäume entweder ein Vermögen ausgeben oder einen sehr langen Atem haben musst; Was willst Du mit Bäumen, die 12 und mehr Meter groß sind? Ein solcher Baum verschattet entweder Dir oder Deinem Nachbarn große Teile des Grundstücks und entzieht anderen Pflanzen Wasser und Nährstoffe und erschwert die weitere Nutzung in größerem Umkreis durch seine oft die Erdoberfläche durchstossenden Wurzeln. Früher oder später wirst Du ihn stutzen müssen - dann viel Spass wenn das Teil 20 oder mehr Meter hoch ist.

Wenn´s schnell gehen (und billig bleiben) soll kann ich Dir noch Weiden aller Art empfehlen. Du kannst sie aus Steckhölzern ziehen (die Du allerdings erst wieder ab Spätherbst schneiden kannst) und sie dann, wenn sie die gewünschte Höhe erreicht haben, kappen und sie zu Kopfweiden machen.

Ansonsten: Esskastanie (http://www.bio-gaertner.de/Articles/I.P ... anien.html), Walnuß (http://www.bio-gaertner.de/Articles/I.P ... baume.html) und Felsenbirne (http://www.bio-gaertner.de/Articles/I.P ... birne.html).


Schönen Gruß - Thomas

Hallo Ingo,

hoert sich an, als beschreibst Du unser Grundstueck

Wir wohnen allerdings an der Kueste Portugals, Durchschnittstemperatur im Sommer 26ºC, Frost ca. 1-2 Monat, haben aber gute Erfahrungen (selten gegossen im Sommer, im Winter sehr nass) gemacht mit:

Ahorn
Eiche
Platane (steht im Winter unter Wasser!)
Liquidambar (rote Herbstfaerbung, schoene Rinde)
Quitte (da wo die stehen, waechst noch nicht mal Unkraut!!! Hat schoene weisse Blueten im Fruehling und schoenes Laub, kann man schneiden wie man will, wird hier auch als Hecke benutzt)
Trompetenbaum
Esche
Lagerstroemia (rosa Blueten im Herbst)
Linde (laesst sich Zeit)
Weide (braucht aber Wasser im Sommer)

Gruss
Carmen

danke fuer die Antworten

zu den Groessen:
es geht mir auch darum, um einzuschaetzen was mich dann erwartet :)
ich habe 1-2 Stellen wo ich weiss, dass ich Kategorie I Baeume pflanzen will
Kategorie II ist mehr mittig im Grundstueck durchaus vertretbar
Kategorie III erfordert dann nochmal genauere Ueberlegungen, der Vorteil dieser Kategorie waere vermutlich, dass es schnellwachsende Baeume sind und relativ schnell ersten Schatten spenden koennten und spaeter zur Not als Brennholz dienen (das waere nicht so das Problem)
einen schlanken Saeulenbaum (wenn es denn sowas gibt :) ) koennte ich mir durchaus auch mit 20 Metern in unserem Garten vorstellen

zum Boden:
das Pflanzloch werde ich sicher vorbereiten und mit Humus etc. auflockern
leider ist die Lehmschicht aber unendlich (habe beim Kelleraushub beim Hausbau zumindest keine andere Schicht entdecken koennen) bzw. wenn sie endet, dann eher Sandstein als auf Sand :)

Ingo hat geschrieben: Kategorie III erfordert dann nochmal genauere Ueberlegungen, der Vorteil dieser Kategorie waere vermutlich, dass es schnellwachsende Baeume sind und relativ schnell ersten Schatten spenden koennten und spaeter zur Not als Brennholz dienen (das waere nicht so das Problem)
einen schlanken Saeulenbaum (wenn es denn sowas gibt :) ) koennte ich mir durchaus auch mit 20 Metern in unserem Garten vorstellen

Hallo Ingo,
zu "schnellwachsend" fallen mir nur Nadelhölzer ein oder die genannte Weide. Meinst Du mit Säulenbaum ein Säulenzypresse? Die wachsen wohl recht schnell (obwohl die für 12 und mehr Meter auch ihre Jahre braucht), allerdings stiftet sie dann auch einen zwar langen, doch sehr schmalen Schatten. Zum Verfeuern im Ofen sind Nadelhölzer weniger geeignet (sie verharzen den Kamin), eine Thuja verzaubert Deine Räume darüberhinaus nachhaltig mit dem Odeur einer finnischen Sauna.

Süßkirschen sind starkwüchsig, vielleicht kannst Du Dich mit einer solchen anfreunden.

Schönen Gruß - Thomas

Laut dem Pollenflugkalender von Hexal sind folgende Bäume ungeeignet:

- Hasel
- Erle
- Pappel
- Weide
- Esche
- Hainbuche
- Birke
- Buche
- Eiche
- Kiefer

Schädlich sind auch: Gräser, Spitzwegerich, Roggen, Brennnessel, Beifuß und Traubenkraut.

Aber wenn Du eine Weide möchtest (die wachsen wirklich schnell zu einem großen Baum heran), dann einfach in der Pollenflugzeit was dagegen einnehmen. Würde ich eh empfehlen, man kann sich ja bei einer Radtour auch nicht vor Bäumen oder Gräsern schützen ;-)

Große Bäume kann ich Dir auch nicht empfehlen. Wir hatten in 08 300 Euro für die Entfernung einer Birke und einer Tanne gezahlt. Die Blautanne war gut 30 Jahre alt und höher wie das Haus die Birke war noch älter. Die Wurzelstöcke bekommt man sowieso nicht mehr raus ohne die ganze Wiese zu beschädigen und für den Bagger müsste auch die Hecke entfernt werden... so hat man viele tolle Baumstümpfe im Boden. Ein Eichenbaumstumpf der vor langer Zeit entfernt wurde treibt sogar immer wieder aus...
Wacholder und Birke schlagen zudem sehr gewaltige Wurzeln aus! Wenn man an einer nahe gelegenen Stelle einen Baum pflanzen möchte mit Baumscheibe o. ä. muss man erst die teils armdicken Wurzeln mit der Axt bearbeiten ;-)

Baumscheibe hat brennscheidt schon angesprochen. Würde ich Dir auch empfehlen, hab einen Lehm-Sandboden, auch das Vermischen hilft nicht viel oder das Mulchen mit Sand der Boden trocknet aus oder er verschlämmt sich. Sehr gut ist aber unten Gehäckseltes reingeben am besten nach dem Strauchschnitt, das fördert Regenwürmer. Darauf eine Lage des vorhandenen Lehmbodens dann Kompost darüber. Durch den Kompost hat der Baum auch gleich Nährstoffe.

Zum Mulchen: Auf lehmigen Böden würde ich nur bedingt mulchen! Der Mulch saugt das ganze Wasser, dass auf dem ungelockerten ausgetrockneten Mutterboden stehen bleibt auf und so gelangt nichts an die Wurzeln. Ein Mulchen ist zwei Jahre nach der Pflanzung erst möglich. Wenn man zur Unkrautunterdrückung etwas tun will ein Unkrautvlies darüberlegen und z.B. mit Steinen, Kies gestalten. Eine Unterpflanzung von Ringelblumen, Tagetes, Kapuzinerkresse o. ä. ist für den Baum eine Bereicherung und macht optisch auch was her - wobei diese Pflanzen gegossen werden wollen...

Hallo,

die Chefin hatte nun ein Machtwort gesprochen...
Ich durfte einen Apfelbaum pflanzen (Gerlinde - Halbstamm), eine Kupferfelsenbirne, eine Duftazalee und eine rote Stachelbeere (Stamm).

Da die Kryptomeria vielleicht doch wieder ausschlaegt (zumindest bekommt sie nochmal eine Chance bis naechstes Jahr) brauch ich keinen Ersatz hierfuer.

Naechstes Jahr, wenn das gelagerte Brennholz vom Grundstueck weg ist, darf ich nochmal einkaufen gehen :)

Gruss

Ingo

Große Bäume kann ich Dir auch nicht empfehlen. Wir hatten in 08 300 Euro für die Entfernung einer Birke und einer Tanne gezahlt. Die Blautanne war gut 30 Jahre alt und höher wie das Haus die Birke war noch älter. Die Wurzelstöcke bekommt man sowieso nicht mehr raus ohne die ganze Wiese zu beschädigen und für den Bagger müsste auch die Hecke entfernt werden... so hat man viele tolle Baumstümpfe im Boden. Ein Eichenbaumstumpf der vor langer Zeit entfernt wurde treibt sogar immer wieder aus...
Wacholder und Birke schlagen zudem sehr gewaltige Wurzeln aus! Wenn man an einer nahe gelegenen Stelle einen Baum pflanzen möchte mit Baumscheibe o. ä. muss man erst die teils armdicken Wurzeln mit der Axt bearbeiten ;-)

wir hatten auch mal so einen stumpf und haben das folgendermaßen gelöst, dass der gärtner mit einer fräße gekommen ist, den stumpf bis 10 cm unter der erde weggefräßt hat, und dann erde drüber. von dem stumpf war nie wieder was zu sehen.....
solltest du dir vielleicht auch überlegen, ist eine tolle lösung.....

Ingo hat geschrieben:
die Chefin hatte nun ein Machtwort gesprochen...
Ich durfte einen Apfelbaum pflanzen (Gerlinde - Halbstamm), eine Kupferfelsenbirne, eine Duftazalee und eine rote Stachelbeere (Stamm).

Da solltest Du bis dahin aber nochmal ´nen Kurs in Verhandlungsführung machen
Apfelbaum und Kupferfelsenbirne - sehr gut. Duftazalee kenn´ ich nicht. Aber daß Du Dir ´ne rote Stachelbeere als Baum hast andrehen lassen... also, Respekt für die Chefin .

Schönen Gruß - Thomas

Thomas, sei doch nicht so kritisch, auch eine Stachelbeere ist ein Obstgehölz
Azaleen sind Sträucher, manche duften wenn sie blühen und heissen dann wohl Duftazaleen. Abhängig von der Sorte können die schon gross werden, ich habe welche mit ca. 2,5 m Höhe. Allerdings auch welche mit max. 50 cm.

Ingo, mit Deinen eingangs erwähnten Kategorien haben diese Pflanzen wohl nicht so viel zu tun, oder?

Ludmilla hat geschrieben:Thomas, sei doch nicht so kritisch, auch eine Stachelbeere ist ein Obstgehölz

Sicherlich, aber um eine Stachelbeere in die vorgegebenen Kategorien zu hieven musst Du wohl noch Teile der Höhenlage dazurechnen. Ich fand´s nur - wie Du ja auch schon angemerkt hast - eine, nunja, bemerkenswerte Veränderung gegenüber der ursprünglichen "Aufgabenstellung" . Gut Ding will halt Weile haben!

Schönen Gruß - Thomas

ja - das ist ein bischen weiter weg von meiner urspruenglichen Fragestellung :-)

liegt auch daran:
meine Frau kommt aus dem Norden - weiter Blick ueber das Meer etc. - sie liebt den freien Blick zum Horizont
meiner einer ein "Waldbewohner" liebt Baeume ueber alles und kann nicht genug bekommen...

irgendwie sind wir bei dem Einkaufskompromiss erstmal bei Bueschen gelandet, die ich auch auf meiner Wunschliste hatte

ich darf aber noch eine Kastanie pflanzen (mein Lieblingsbaum) - die waechst allerdings sehr langsam
da werde ich mir einen Anflug 20-30 cm suchen und behutsam aus-/einbuddeln

eine Kiefer waechst schon (ca 2 meter hoch) - die hat allerdings gerade Wolllaeuse, da bin ich noch nicht so sicher wie das mit ihr weiter geht